Safrane Club

FÓRUM SAFRANE
 FAQ •  Hledat •  Registrovat •  Přihlásit se 
Právě je pát bře 29, 2024 12:24 am

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 30 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: čtv kvě 09, 2013 11:38 am 
Offline
2. Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: stř lis 07, 2007 10:04 pm
Příspěvky: 1715
Bydliště: Praha
Model: phase I
Rok výroby: 1995
Motor: 193kW / 262PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: pořád něco...
Plány: cca. 400HP bych rád.
Auto snů: Už ho řídim voe!
Je to fakt no...zatim se s tim teda jen seznamuju, ale rovnou muzu rict, ze v zatacce se to chova hodne jinak nez klasika V6...kdyz do zatacky najedu moc rychle a rychle strnu volant tak to zadny zazraky nedela, kdyz ovsem clovek nespanikari a neda hned kola do rejdu a plnou brzdu, tak se s tim da jeste dost udelat....Na druhou stranu samozrejme hodne dela klasickej podvozek, kterej se zabori na jednu stranu tim dost odlehci vnitrni stranu naprav a stejne jako u predokolky se zacnou protacet vnitrni kola a diky differakům to uplne strati tah - 4kola ne4kola. Takze neni to WRC se samosvorama ze dupnu podlahu a jedu jak na lede. Nicmene teda je hodne zajmavy v zatacce co to dela, zatim to mam ve stavu na hovinko, ale drzi to jak magor az do bodu G a pak se to neda moc popsat, zatim sem to zkousel asi jen trikrat na velkym kruháči. Dost doufam ze pneu podvozek tam dodá tu potřebnou přilnavost v zatáčce.
Každopádně na sněhu je to hodně sranda no :) Na mokru taky. Jak sem se dočetl mělo by to mít poměr předek/zadek, stálej 60/40 a to je rozdělený viskospojkou. Což neznamená, že by to bokem jet nemohlo, ale jen to že při smyku musim natočit volant víc dovnitř zatáčky. Ale na druhou stranu je to, ze všech pohonů nejtěžší na drift :twisted: Hlavně 4kolo potřebuje víc nasranejch koní. Což doufám za nedlouho bude :D

_________________
One Life Custom


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: čtv kvě 09, 2013 11:49 am 
Offline
Expert
Uživatelský avatar

Registrován: stř kvě 23, 2007 6:29 am
Příspěvky: 1459
Bydliště: Kozlov [JI]
Model: phase I
Rok výroby: 1994
Motor: 193kW / 262PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: Fólie, postranní lišty phII.
Plány: Denní svícení.
Auto snů: Shelby Cobra 427, Safrane Biturbo.
Jasný, podvozek a gumy dělají dalších 50%, ale ta jistota je v tom větší. Ale moc nezagumuješ, to je fakt ;-) Ani s biturbem. Spíš spálíš spojku nebo to odnese něco jiného... Ale na mokru nebo sněhu je to dobrá řežba. Akorát to občas třeba v zimě svádí zajet do míst, kam bych se jinak nepustil a už jsem taky zapadl... :-) Dvě tempa lopatou, uzávěrka a přizdvihnutý podvozek a hrnul jsem ven ale... Jinak to bylo na traktor.

_________________
Ford Granada 2.8 GL MK2/1 '81 čeká na renovaci
R Safrane 2.2 Si RT '95 - prodáno a zbouráno
R Safrane 3.0 RXE '94 - prodáno a zpět v garáži
R Safrane 3.0 Baccara Biturbo quadra '94 - v provozu
R 19 cabrio '96 - v provozu
--------------------------------------------------------
Kawasaki GPz 900 R '84 - v provozu


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: čtv kvě 09, 2013 11:56 am 
Offline
2. Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: stř lis 07, 2007 10:04 pm
Příspěvky: 1715
Bydliště: Praha
Model: phase I
Rok výroby: 1995
Motor: 193kW / 262PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: pořád něco...
Plány: cca. 400HP bych rád.
Auto snů: Už ho řídim voe!
No jako na spojku samotnou se chci časem, až se bude dělat nějaký fakt biturbo, zaměřit. Ale ta viskospojka je v tomhle dobra, že pokud už to utrhneš, tak se zavře a hotovo. Pokud bys naopak dělal takovou tu ptákovinu, jako plnej rejd a plnej plyn a furt dokola, tak tu viskospojku dost pravděpodobně utavíš - protože rozdíly těch sil ani ta uzavřená visko neudrží a nazdárek :D Jde tam o to aby ses do toho smyku dostal a pak už visko se uzavře a pohoda.

_________________
One Life Custom


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: čtv kvě 09, 2013 1:35 pm 
Offline
2. Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: stř lis 07, 2007 10:04 pm
Příspěvky: 1715
Bydliště: Praha
Model: phase I
Rok výroby: 1995
Motor: 193kW / 262PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: pořád něco...
Plány: cca. 400HP bych rád.
Auto snů: Už ho řídim voe!
Mimojiné mě napadá, že na nějakym subaru fóru sem četl, že nejlíp jde poznat, že je ta viskospojka v háji, když to při parkování(velký rozdíl mezi zadní a přední nápravou) dělá bordel a hádá se to.

_________________
One Life Custom


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: čtv kvě 09, 2013 5:18 pm 
Offline
Má to tu na svědomí
Uživatelský avatar

Registrován: pát zář 29, 2006 1:22 pm
Příspěvky: 3620
Bydliště: Kutná Hora
Model: phase I
Rok výroby: 1996
Motor: 197kW / 268 PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: teprve proběhnou
Plány: kompletní GO + úpravy
Auto snů: C+CLK+SL Black Series
co znamená "zavřená visco spojka"? myslíš (nebo víš) že při proklouznutí na předku se rovnou sevře 50:50?

_________________
čobolo: safrane V612v man., safrane V624v man., safrane biturbo, espace V624v aut.
je: safrane biturbo x 3, espace 2,0 dci
a pak jeden golf s 3,0 čtyřválcem a jeden fiat s 4,2 osmiválcem (obojí transaxle)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: čtv kvě 09, 2013 6:05 pm 
Offline
2. Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: stř lis 07, 2007 10:04 pm
Příspěvky: 1715
Bydliště: Praha
Model: phase I
Rok výroby: 1995
Motor: 193kW / 262PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: pořád něco...
Plány: cca. 400HP bych rád.
Auto snů: Už ho řídim voe!
Neboj nemluvim jen tak. Viskospojka nejen, že nemá stav rozepnutá nikdy, ale především velice rychle dosáhne stavu zavřeno - plochy obou stran spojky dosednou kritickou teplotou. Nicméně stejně jako jakákoliv jiná spojka neudrží všechno - rozuměj jakoukoliv sílu. Tudíž přesto, že je ve stavu zavřeno (= 50:50 , neplést s trvalým převodem) neznamená, že dokáže udržet rozdíl rychlostí stran spojky při kravinách typu joooo točíme se dokola.
Je spousta způsobů pohonu na 4 kola, řekněme že Quadra je jedno z lepších řešení. Na druhou stranu systémy jako Quattro (mezinápravovej differák s visko spojkou + brždění kol na zákledě úhlové rychlosti) jsou ve výsledku asi lepčí, ale asi stejně jako sekvenční řazení. Já mám radši spojku, i když je pomalejší :lol_ To se samozřejmě vůbec nebavim o offroad :)

Další věc je, že vlastně nedojde k uplnýmu zavření viskospojky :wink: Jenom to sednou na sebe ty "plechy" :)

a ještě nevim jestli ta kritická teplota je dosednutí nebo likvidace :lol_


BTW mě napadá Robčo, že jak sme se bavili jestli ta spojka funguje na ohřevu tý kapali ( to sem řikal já ) a nebo střihu (ty), tak sme měli pravdu oba :lol_ klasika :D

VIZ. např

Vozidla se stálým pohonem všech kol musí zajistit za každé situace rozdělení hnací síly na všechna čtyři kola a musí umožnit rozdílné otáčky všech kol.Při jízdě zatáčkou se každé kolo otáčí jinou úhlovou rychlostí,i střední úhlové rychlosti přední a zadní nápravy jsou rozdílné.To znamená,že nestačí jen nápravové diferenciály,ale potřebujeme i diferenciál mezinápravový,který rozdíl otáček obou náprav umožní.Zatím co u náprav požadujeme od diferenciálu symetrické rozdělení točivého momentu mezi pravé a levé kolo tento požadavek zdaleka nevyžadujeme u rozdělení točivého momentu mezi nápravy.V jakém poměru točivých momentů požadujeme pohon náprav,to záleží na rozdělení hmotnosti na nápravy,na naladění podvozku a koncepci automobilu.U Vozidel se třemi diferenciály bývá velice často mezinápravový diferenciál ukrytý u rozvodovky nebo přímo v rozvodovce přední nápravy.Na převodovku s rozvodovkou je přišroubován modul obsahující vývod k pohonu zadní nápravy tvořený zpravidla kombinací čelního a kuželového soukolí.
Pokud bychom chtěli zjednodušit konstrukci stálého pohonu všech kol se třemi diferenciály,můžeme si dovolit "vypustit" soukolí mezinápravového diferenciálu a nahradit ho viskozní spojkou,jenž nám jednak dovolí stálý pohon všech kol a jednak nám zajistí optimální rozdělení točivého momentu mezi nápravy.
Viskozní spojka pracuje na principu tření v kapalině,přenos točivého momentu je realizován střihem kapaliny mezi vnitřními a vnějšími lamelami,které se otáčejí rozdílnými otáčky.Je to sada ocelových lamel o tloušťce 0,6 až 0,9 mm které jsou poniklované a fosfátované.Mezi lamelami je mezera přibližně 0,35 mm a aby se mezi sebou nedotýkaly jsou tam vloženy distanční kroužky.Lamely sou děrovány a nebo jsou drážkované.Viskozní spojka je naplněna viskozně stabilním silikonovým olejem ze 70 až 90%,procento naplnění olejem je rozhodující pro charakteristiku viskozní spoky.V závislosti na rozdílu otáček se zahřívá olej a s rostoucí teplotou klesá viskozita oleje,ovšem zároveň roste plnění spojky,stoupající teplota zvětšuje roztažnost--objem oleje a tím roste i plnění skříně.Jak již víme lamely sou děrované a tak dovolují přepouštění oleje mezi lamelami čím více se zahřívá olej tím větší tlak je vyvíjen na sadu lamel a v případě kdy teplotou zvětšený objem silikonového olejem zcela zaplní vnitřní prostor viskozní spojky,tím se ve spojce vytvoří takový tlak že se lamely vzájemně dotýkají a točivý moment je od tého chvíle přenášen třením mezi lamelami a tedy nikoliv kapalinovým třením a tím dojde k několika násobnému zvýšení točivého momentu.(Firma Ferguson tento jev označila anglickým slovem Hump,což znamená skok)Umožněním vzájemného dotyku lamel dojde k omezení dalšího nárustu teploty ve viskozní spojce je to vlastně druh tepelné obrany,jelikož se olej velmi rychle zahřívá,tak aby nedošlo k přehřátí spojky a jejímu následnému poškození a spálení.(kritická teplota je kolem 215 °C)SkříŇ viskozní spojky je hermeticky uzavřena.

_________________
One Life Custom


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: čtv kvě 09, 2013 7:07 pm 
Offline
2. Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: stř lis 07, 2007 10:04 pm
Příspěvky: 1715
Bydliště: Praha
Model: phase I
Rok výroby: 1995
Motor: 193kW / 262PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: pořád něco...
Plány: cca. 400HP bych rád.
Auto snů: Už ho řídim voe!
Jo a dokázel byste mi někdo řict, k čemu je ta jednotka v kufru u kompresoru? Neni náhodou od 4x4? čekal bych od uzávěrky diff, ale jestli to nedělá ještě něco?! Dík

_________________
One Life Custom


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: čtv kvě 09, 2013 9:05 pm 
Offline
Má to tu na svědomí
Uživatelský avatar

Registrován: pát zář 29, 2006 1:22 pm
Příspěvky: 3620
Bydliště: Kutná Hora
Model: phase I
Rok výroby: 1996
Motor: 197kW / 268 PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: teprve proběhnou
Plány: kompletní GO + úpravy
Auto snů: C+CLK+SL Black Series
tamto musim ještě vstřebat :)

ale ta jednotka je PODLE MĚ hlavně na ABS. u čtyřkoly musí být spojeno s jednotkou motoru, protože i při uplnym puštění brzd se můžeš dostat do smyku brzděním motorem, tak to přidá otáčky motoru. a na výpočty potřebný k tomuhle je podle mě tahle jednotka. měl jsem to celý vyndaný z auta a s celou elektrikou to bylo na vyndaný zadní nápravě, akorát že než jsem to stačil prozkoumat, tak to bezďák odvez na kárce celý do šmelce :lol_

_________________
čobolo: safrane V612v man., safrane V624v man., safrane biturbo, espace V624v aut.
je: safrane biturbo x 3, espace 2,0 dci
a pak jeden golf s 3,0 čtyřválcem a jeden fiat s 4,2 osmiválcem (obojí transaxle)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: čtv kvě 09, 2013 9:20 pm 
Offline
2. Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: stř lis 07, 2007 10:04 pm
Příspěvky: 1715
Bydliště: Praha
Model: phase I
Rok výroby: 1995
Motor: 193kW / 262PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: pořád něco...
Plány: cca. 400HP bych rád.
Auto snů: Už ho řídim voe!
To ABS jsem musel právě odpojit protoze ta svině jakoby nebrzdila někdy :lol_ asi to bylo ono, ale dost se mi to nelibilo :)

_________________
One Life Custom


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: pát kvě 10, 2013 6:40 am 
Offline
Expert
Uživatelský avatar

Registrován: stř kvě 23, 2007 6:29 am
Příspěvky: 1459
Bydliště: Kozlov [JI]
Model: phase I
Rok výroby: 1994
Motor: 193kW / 262PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: Fólie, postranní lišty phII.
Plány: Denní svícení.
Auto snů: Shelby Cobra 427, Safrane Biturbo.
Je to k ABS, ale co přesně to dělá, nevím.

_________________
Ford Granada 2.8 GL MK2/1 '81 čeká na renovaci
R Safrane 2.2 Si RT '95 - prodáno a zbouráno
R Safrane 3.0 RXE '94 - prodáno a zpět v garáži
R Safrane 3.0 Baccara Biturbo quadra '94 - v provozu
R 19 cabrio '96 - v provozu
--------------------------------------------------------
Kawasaki GPz 900 R '84 - v provozu


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: úte kvě 14, 2013 1:30 pm 
Offline
2. Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: stř lis 07, 2007 10:04 pm
Příspěvky: 1715
Bydliště: Praha
Model: phase I
Rok výroby: 1995
Motor: 193kW / 262PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: pořád něco...
Plány: cca. 400HP bych rád.
Auto snů: Už ho řídim voe!
IC zavařenej a vyzkoušenej na 1,2bar. Cena opravy 1500,-

Obrázek
Obrázek
Obrázek

_________________
One Life Custom


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: stř kvě 15, 2013 10:19 am 
Offline
Má to tu na svědomí
Uživatelský avatar

Registrován: pát zář 29, 2006 1:22 pm
Příspěvky: 3620
Bydliště: Kutná Hora
Model: phase I
Rok výroby: 1996
Motor: 197kW / 268 PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: teprve proběhnou
Plány: kompletní GO + úpravy
Auto snů: C+CLK+SL Black Series
no hovínko a von ani neřekne... bysme to nechali udělat tady asi tak za půlku :lol_

_________________
čobolo: safrane V612v man., safrane V624v man., safrane biturbo, espace V624v aut.
je: safrane biturbo x 3, espace 2,0 dci
a pak jeden golf s 3,0 čtyřválcem a jeden fiat s 4,2 osmiválcem (obojí transaxle)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: stř kvě 15, 2013 12:10 pm 
Offline
2. Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: stř lis 07, 2007 10:04 pm
Příspěvky: 1715
Bydliště: Praha
Model: phase I
Rok výroby: 1995
Motor: 193kW / 262PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: pořád něco...
Plány: cca. 400HP bych rád.
Auto snů: Už ho řídim voe!
no ona stejně ta cena je úměrná kvalitě, ať člověk chce nebo ne...obavam se že za půlku by mi nepřeměřil tlak, neočistil a odmastil(samo celý od oleje) a k tomu to udělal naproto perfetkně. Třeba ten nejdelší svár - ten měl dírku cca 2cm, on to udělal asi tak necelejch 20cm 8)
Jak řikám, nevěřim, že tohle někdo udělá za půlku, pokud teda nedělá za 100,-/hod :lol_ Mimochodem předešlý sváry jsou toho důkazem a to se vsadim, že nikdo nezkoušel to natlakovat. Ono je celkem asi dost lidí, co ti to svařej, ale když jsem slyšel všechny příběhy o sváření hliníku, tak jsem šel 100krát radši na jistotu.
To hlavní pro mě je mít biturbo s tlakem - ne zalevno opravenou věc, kde musim věřit, že to asi něco tlačí, i když je asi tak deset míst, kde mi to může foukat do hajzlu. Myslim ze to je zaklad strategie, jak si někdy budu moct pořádně užít biturbo - především požitkově a né okem.
Sám to vidim na svojí práci. Když někdo tlačí cenu za minimum, tak já pak samozřejmě se tomu nemůžu věnovat, tak jak bych chtěl. Pokud teda budu věřit tomu člověku(u kterýho něco zadávám), že si řiká cenu, za kterou to bude dělat rád, tak to udělá daleko líp, než když budu škudlit koruny a nutit ho šetřit, když to je přesně to, co nechci - snížená kvalita. To je prostě daný.

http://www.svarenihliniku.cz/
a koukni na reference 8)

_________________
One Life Custom


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: stř kvě 15, 2013 12:23 pm 
Offline
Má to tu na svědomí
Uživatelský avatar

Registrován: pát zář 29, 2006 1:22 pm
Příspěvky: 3620
Bydliště: Kutná Hora
Model: phase I
Rok výroby: 1996
Motor: 197kW / 268 PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: teprve proběhnou
Plány: kompletní GO + úpravy
Auto snů: C+CLK+SL Black Series
nojo furt.. :lol_ tak možná ne za půlku. každopádně když jsem nechával svařovat IC na biturbo tady kousek kde VYRÁBĚJ a opravujou chladiče (samo s natlakováním, což je mimochodem asi to nejmenší), tak to stálo 800,-. měl v <> víc těch "trubiček", celkem klasicky u biturba zezadu od sahar - asi tak to co je na tom tvym IC už vařený předtim.
ale tak samozřejmě ono i těch 1500,- je libovejch žejo... :good:

_________________
čobolo: safrane V612v man., safrane V624v man., safrane biturbo, espace V624v aut.
je: safrane biturbo x 3, espace 2,0 dci
a pak jeden golf s 3,0 čtyřválcem a jeden fiat s 4,2 osmiválcem (obojí transaxle)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 93 V6 QUADRA aka "Qatra"
PříspěvekNapsal: pát zář 06, 2013 8:34 am 
Offline
2. Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: stř lis 07, 2007 10:04 pm
Příspěvky: 1715
Bydliště: Praha
Model: phase I
Rok výroby: 1995
Motor: 193kW / 262PS Biturbo
Výbava: Baccara
Úpravy: pořád něco...
Plány: cca. 400HP bych rád.
Auto snů: Už ho řídim voe!
Na zimu budu předělávat na atmo V6, abych si konečně taky zajezdil bokem trochu. Loni sem to stihnul jen jednou. A rovnou pak asi jiná kastle.

Nevíte někdo o nějaký zadní nápravnici pls?

Poslední verze

Obrázek

_________________
One Life Custom


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 30 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Český překlad – phpBB.cz